ОТОБЭ

[@nita Lust]

Получила ссылку на странную информацию об оплате участия на фесте. vkontakte.ru/otobe

но сам выбор дат жутко не удачен, так что с ОТОБЭ я пролетаю скорее всего

из киевских фестов остается всеукраинка... эх...

каково было мое удивление, когда у меня в асе спросили

*** (17:07:31 15/08/2011)
тебе орги отобэ приплачивают за участие?)
207338482 (17:08:13 15/08/2011)
ась??? откуда такой стрнный вопрос???
учитывая, что я там еще ниразу не выступала))))
207338482 (17:08:24 15/08/2011)
двач возбухает?
*** (17:08:25 15/08/2011)
угадай)
***(17:08:29 15/08/2011)
угадала
*

Comments

[Megami Shiawase]

Омг, это еще и двачевская выдумка? Я думала, просто троллинг. Я Арку скинула ссылку на вопрос на Формспринге - может, какие-то меры примет.

[Нарвен]

двач нынче двигатель прогресса, чтоль?

[mimihiko]

А разве двач ещё существует? Я дааавно не смотрела там.

А я пролетаю с Донецком. Сегодня узнала что эта суббота рабочая, и по случайному стечению обстоятельств, именно в эту субботу приезжают украинцы ставить одну важну программу, и я должна быть обязательно чтобы принять работу и задать вопросы касающиеся этой программы. Вот чёрт.

[Нарвен]

mimihiko
а что ему сделается-то?
Интернет без двача - что макдоналдс, где в сортир не пускают)))

[mimihiko]

Нарвен Например админам двача просто надоест держать этот сайт. Особенно когда меняются места хранения данных и имя сайта.

Так это не правда? Я думал - вот лулз, фест на тему коммунизма с платным участием косплееров.

Хм, оплата косплееров не такое уж и бессмысленное занятие или решение.
КВН тоже начинался как очень любительские выступление и превратился в очень комерческое мероприятие.
В пользу оплаты выступлений я сходу могу назвать кучу "ЗА" и ни одного против.
Весь вопрос в том кто сделает это первым.
И тут кстати "неудобная дата" может оказатся не просто так, а способом оттянуть сильные и интересные команды которые узнав о деньгах предпочтут поехать на ОТОБЭ вмечто акибы.
Или наоборот из-за неудачной даты фест пытаются спасти в такой оригинальный способ.

косплеерам интересно количество зрителей, а не те жалкие 100-150 грн, что им заплатят. На моем костюме столько только внешняя отделка стоит, а я даже не косплеер по сути.

leovalesko Ну мы пока не знаем сколько они будут платить
Вместе с тем если это будет больше чем озвученая сума организаторам придется поднапрячся что бы ее где-то взять. Это возможно или за счет спонсоров или за счет прыбыли от продажи билетов.
Последнее возможно только если удастся собрать действительно интересные команды на которые поедет зритель.
И тогда круг замкнется. Косплеер получит зрителя а организатор прибыль.
Да и говорить о том что 100-200 грн не деньги можно только относительно.
Я за последний месяц слышал как минимум от троих что есть костюм но ехать не за что. Тоесть речь как раз и шла о тех 200-300 грн необходимых для поездки.
Это раз.
Есть и втоой момент
Если они будут платить теже 150 грн каждому участнику команды то команде к примеру из 5-6 человек денег хватит не только на то что бы снять квартиру но и останется на приличную поляну от которой еще не один косплеер не отказался
Так что впринципе расчет может оказатся очень верным...
Нужно найти и уговорить приехать действительно интересные команды.
Не надеятся на интернет а звонить и общатся лично. Или даже срыватся и ехать с Киева в Ростов, Харьков или Донецк.
Пить кофе смотреть в глаза и говорить убеждая что они лучшие и мы (в смысле фест) лучшие а значит должны быть вместе )) (чуть-чуть стебусь но смысл примерно такой же)
Нужно дать широкую рекламу в среде анимешников о беспрецендентном составе феста.
Нужно сделать действительно хорошое шоу с призами в т.ч. для зрителей.
Да и вовлечь этих самых зрителей в процесс.
И это сработает. Это не может не сработать если сделать все с умом.
В Украине слишком много фестивалей. Слишком.
На самом деле достаточно 4х с периодичностью в 3-4 месяца.
Рано или поздно так и случится. Останутся несколько самых сильных и интересных а остальные отомрут из-за невостребованости.
Или превратятся в сугубо местячковое мероприятие без (или прктически без) участия команд с других городов.
В ближайшие годы у фестов должна развернутся нешуточная борьба за зрителя и участника. Кто выиграет покажет время.
Но любой нестандартный ход это дополнительный + в этой игре.

Нарвен двач это курилка где собираются потрындеть и перемыть косточки знакомым.
Иногда в курилках корпораций решалась судьба этих самых корпораций так что нельзя ее (курилку) совсем списывать со счетов.
Для кого-то "фи" высказаное на дваче как два пальца обосцать а кто-то идет за мылом )
Одно нельзя отрицать. Если на дваче как и в курилке сказали ЕДИНОДУШНО блядь то дальше хоть справку от гинеколога хоть икону со своим ликом принеси уже никому ничего не докажеш ))
Такова человеческая психология.

Если он хочет платить по 150 грн каждому члену команды и по 250 известному косплееру, то решаться этот вопрос будет за счет повышения цены билетов. Зрителю до лампочки интерес Аркадия сделать из фендома бузинесс, зрительно пойдет туда, где дешевле.

>>о беспрецендентном составе феста.

Это каком же? Ничего "беспрециндентного" в нашей элите нет. Все везде ездят, все везде выступают. Много раз были все вместе на других фестах.

>>В Украине слишком много фестивалей. Слишком.

В Украине 2 фестиваля: йороконде и акихабара. Может еще Львовский фест, я там ни разу не был, не знаю. Другие мероприятия на фесты не тянут и по программе и по количеству зрителей.

>>а остальные отомрут из-за невостребованости.

Да ну. Ты о каком-то далёком будущем говоришь, и о другом фендоме, который наверное составят люди которые сейчас в возрасте дочки Аниты. Пока что каждая жалкая патька с каждым годом будет собирать всё больше народу. Тут на инсейновские пати за неделю до начала билетов не купить, а ты говоришь про "неовстребованность".

>>В ближайшие годы у фестов должна развернутся нешуточная борьба за зрителя и участника.

Не будет такого. 80% зрителей это дети 15-18 лет которые вполне довольны и уровнем местечковых мероприятий.

>>Иногда в курилках корпораций решалась судьба этих самых корпораций так что нельзя ее (курилку) совсем списывать со счетов.

Боже, какой вы наивный ребенок. 50% постов в дварческих темах оставляю я, а вы тут такое пишите. Мы еще в Донецке ржали с девочками из Рефлексии (кажется): двач такое скучное место, всегда сам с собой разговариваешь.

mimihiko а как может менятся имя сайта? Ведь тогда двач не будет двачем.
ну а по поводу хранения данных тоесть как я понимаю хостинга это пофиг.
Любой ресурс живет пока он самоокупаем например за счет рекламы или за него кто-то заинтересованый платит.
На том же Лукоморье двач назван усопшим однако пока что он живее всех живых

leovalesko гыыыыыыы........ мерси за комплиман (это я про ребенка 38 лет )
Я не бываю на дваче если только мне не кидают ссылку на какойто тренд (или как это там называется)
На самом деле я просто говорю о специфике подобных мест. Например есть такое место ХФ (харьковфорум) точнее его фотоветка в разделе хобби. Это такая же курилка. Разве что анонимности поменьше
Народ собирается извините за слово попиздеть. Любой новичек сразу становится объектом задрочек и насмешек.
Но так или иначе на этой ветке толчется куева туча людей связаных с фото. А кто не толчется так или иначе сталкивается и с мением или позицией тех кто там толчется.
Поэтому единодушно сказаное ХУЙНЯ (это почти невозможно но всетаки может случится) способно загубить все что угодно.

мерси за комплиман (это я про ребенка 38 лет )

ну ясно же что я не про физический возраст.

Мнение двача в принципе ничего не решает. Тем более для Украины. Там от нашего фендома сидит человек 5-6, они просто самые активные. Именно ТОЛПЕ на мнение этих людей наплевать с высокой колокольни.

Это каком же? Ничего "беспрециндентного" в нашей элите нет.

Спорить не буду т.к. не совсем "в теме". Да и не мне судить о составе того или иного феста.

В Украине 2 фестиваля: йороконде и акихабара.

Вот интересно с какого момента йороконде (который кажется прошел в 3 раз) стал вдруг полноценным фестивалем отодвинув все остальные. Полноценность любого феста определяется не только разбросом (не маштабом) его участников но и подходом ко многим моментам в том числе к судейству. Да и ко многим оргмоментам тоже

а ну. Ты о каком-то далёком будущем говоришь, и о другом фендоме, который наверное составят люди которые сейчас в возрасте дочки Аниты.

Ну дочке Аниты осталось лет 5 А 5 лет это совершенно небольшой срок в маштабах жизни человеческой. За 5 лет очень многие успеют выйти замуж (женится) и нарожать детей или сменить приоритеты
Очень немногим удается сохранить приверженость аниме культуре на протяжении многих лет так как это делает Анита.

Не будет такого. 80% зрителей это дети 15-18 лет которые вполне довольны и уровнем местечковых мероприятий.

И при этом трындет что то плохо и это нехорошо? Не смешите мои тапочки. Любой зритель уплативший пускай и 1 грн хочет что бы его развлекли на 10ть.
Это закон бизнеса. И если появится возможность платить 10ть а развлекатся на 100 то никто лишний червонец не вытянет. У детей как вы правильно заметили в возрасте 15-18 лет их не так уж и много. А жить то хочется сейчас! И на полную катушку

Вот интересно с какого момента йороконде (который кажется прошел в 3 раз) стал вдруг полноценным фестивалем отодвинув все остальные. Полноценность любого феста определяется не только разбросом (не маштабом) его участников но и подходом ко многим моментам в том числе к судейству. Да и ко многим оргмоментам тоже

А что там еще за фесты есть? Танабата? Я в этом году хоть и сослался на цену, но не поехал в основном потому что, как гласит один милый демотиватор: "ПАЦАНЫ, НУ НАХУЯ ТАК ЖИТЬ?!".

Любой зритель уплативший пускай и 1 грн хочет что бы его развлекли на 10ть.

Я очень много людей знаю, которые ездят на фесты чтобы потусовать на хате с друзьями или позажигать с девочками. Сам фест и его программа их в целом не колышат, а уплата денег на входе, это типа жертвоприношения. Дань богу фендома.

Это закон бизнеса.

Закон бизнеса - получение выгоды. А детям в 15-18 лет в целом пофиг сколько платить. Деньги все равно не их, а папы с мамой.

Именно ТОЛПЕ на мнение этих людей наплевать с высокой колокольни.

Тогда почему я время от времни (довольно часто) то и дело надыкаюсь на этот двач?
Почему то и дело всплываю высказывания "А вот на дваче..."? Почему инфу о тех же фестах люди зачастую ищут и находят именно там?
Да и многое другое.
Я не превозношу его и не могу оценить степень удвоености или утроености присутствующих но если я от разных 5 -10ти человек слышу "Гы а ты видел как обосрали на дваче ХХХХ" я начинаю задумыватся о той роли какую этот ресурс может сыграть например в жизни того или иного косплеера.

Как пример возмите ту команду которых я не стал фотографировать из-за опоздания. Сначал их закидон не прошел на дваче. Потом они выложили фото в дайрике и были раскритикованы за костюмы и образы (я лично не читал но мне "Рабинович напел") после этого народ перешел на двач и оторвался там по полной программе
Разве было не так?
А теперь положа руку на сердце скажите что после этого всего должна сделать эта команда что бы ее начали воспринимать нормально а не "ах эти...."?

Тогда почему я время от времни (довольно часто) то и дело надыкаюсь на этот двач?

Кто запостил на дваче, устроил там дискуссию (чаще всего про самого себя). Ему интересно что друзья про это скажут и он рассылает ссылки.

А теперь положа руку на сердце скажите что после этого всего должна сделать эта команда

Ничего не должна делать. *пожимает плечами*

Закон бизнеса - получение выгоды. А детям в 15-18 лет в целом пофиг сколько платить. Деньги все равно не их, а папы с мамой.

Все написаное выше верно на 120%.
Кроме последнего При условии что папа с мамой их дает в нужном количестве.
Кое кто вынужден пахать (я не могу назвать другим словом работу за 10 грн в час в достаточно жестких условиях) что бы заработать на это.
И тут уж приходится фильтровать куда ехать что бы потусить и потрахатся .

Ничего не должна делать. *пожимает плечами*

Ок. У вас своя позиция по двачу Что ж имеете право
Убеждать не буду т.к. активным пользователем сего ресурса не являюсь и следовательно не могу оперировать достаточным статистическим ресурсом для аргументации выводов и утверждений.

Я 100 раз и в фендоме, и за его пределами бывал в ситуациях, когда одна сторона была 100% не права. Но всегда были люди которые разделяли ее мнение. Там решают и личные отношения, и деловые, и многое другое. Тоже самое в споре о которым вы говорите. Кто-то посчитает что вы правы, кто-то что команда которая опоздала. Обсуждение этого инцидента на дваче в эту картину ничего нового не привнесет, кроме оголенных негров и расчлененки.

Кто-то посчитает что вы правы, кто-то что команда которая опоздала.

Безусловно. Да я и не утверждал в данный текущий момент что я прав а просто вспомнил команду а для индентификации упомянул случай со мной т.к. просто не знал ее названия.
Как видите я оказался прав. Хотя это все мусировалось в первую очередь на дваче (я не думаю что мой ЖЖ посещает так уж много анимешников) вы поняли о ком я говорю

ЗЫ. Кстати это был один из 3х случаев за мое прибывание в инете когда я смотрел обсуждение на дваче Больше я там небыл

[Нарвен]

Как пример возмите ту команду которых я не стал фотографировать из-за опоздания. Сначал их закидон не прошел на дваче. Потом они выложили фото в дайрике и были раскритикованы за костюмы и образы (я лично не читал но мне "Рабинович напел") после этого народ перешел на двач и оторвался там по полной программе Разве было не так? А теперь положа руку на сердце скажите что после этого всего должна сделать эта команда что бы ее начали воспринимать нормально а не "ах эти...."?

На дваче, как я успела заметить, первая часть обсирает вторую, которая возвращается с кентами и обсирает первую, а у первой тоже есть незадействованные кенты... Замкнутый круг


йора, кстати, на серьезный фест никак не тянет, у них кроме сцены и ярмарки ничего нет, а организация присутствует на уровне "хочешь-сделай сам" и "кто хотел, тот нашел".
Масштабностью она обязана только тому, что проходит в большом городе. Тот же Львовский фест получше, но очень далеко.
Если уж называть перспективные фесты, то это Акиба и Нихон (хоть он и проходит всего второй раз, но у оргов очень грамотный подход ко всем моментам и, хоть цены высокие, но оно того стоит). Ну и Киев, потому что это Киев

Про Киев я вообще забыл. Так получается 3. "Большой\маленький город" - хорошее оправдание было 3-4 года назад. Сейчас думаю и в Мелитополе можно аниме-пати на 300 мест свободно провести.

[Eluchil]

Ну и Киев, потому что это Киев

А что на киевском было такого, что делает его "полноценным фестом"?

[mimihiko]

Angered

В Украине слишком много фестивалей. Слишком.

leovalesko

В Украине 2 фестиваля: йороконде и акихабара.

Ну да, останутся 2-3 крупных феста, куда будут идти свои люди и топовые коспееры. Новичками и остальным желающим путь будет закрыт, ибо время ограничено, или уровень косплее недостаточен.
Со временем же, и 1) зрителям надоест смотреть на одни и теже лица (даже на настоящей поп-бизнесе певцы например не держутся более 3-х лет, и очень мало из тех кто остаётся петь дальше, но популярность уже не та), 2) косплееры тоже люди, растут, заводят семьи, рожают детей и им будет не до косплея.

Так что, мелкие фесты также будут. Фесты будут появлятся, быть, и угасать, сменяя друг друга.

На счёт оплаты.... Оплачивать косплеерам, значит уменьшать количество людей с которых взять деньги за билет, значит увеличить цену за билет для зрителей. И на сколько можно увеличить? Зрители в основном школьники и студенты - откуда у них большие денежки?

2) косплееры тоже люди, растут, заводят семьи, рожают детей и им будет не до косплея.

Анита, ты слышала? Тебе не до косплея. Мне, впрочем, тоже.

[Нарвен]

Eluhil
Программа не сконцентрирована на одной сцене (в смысле - на одном косплей-шоу). Для начала
leovalesko
Не скажите, вот как раз в прошлом году имелся обломный опыт фестопроведения именно в Мелитополе)))
И, кстати, возвращаясь к упомянутому вами демотиватору - Танабатовская база в сравнении с мелитопольской общагой, где народ вписывали, просто курорт, а мелитопольская же гостиница, где народ тоже вписывали даст фору по дубарине трем йорокондам, так что если там фест и соберут то только один, второй раз туда мало кто попрется.
Да и у местных неформальные движения не популярны, если не сказать круче: взять хотя бы вахтершу (совсем не бабульковского возраста, кстати), которая, увидев на афише феста перса в рогатом шлеме, устроила администрации ДК шкандаль на тему "вы привечаете сотону" и подала на увольнение.

увидев на афише феста перса в рогатом шлеме, устроила администрации ДК шкандаль на тему "вы привечаете сотону" и подала на увольнение.

Ыыыыыыыыыы....... шо серьезно?
И таки уволилась?